combinatie UDM en 3rd party switch: audio stream stopt regelmatig

[Aquila]

Ik ervaar onderbrekingen en connectie verlies bij combinatie UDM en Silent Angel switch​

Na een jaar lang prima gespeelt te hebben via een RoonRock NUC en 2 Dutch&Dutch8c's actieve luidsprekers ervaar ik na de laatste firmware update van de DutchDutch8c speakers problemen met ROON (0.a. Qobuz). echter ook rechtstreeks met de ingebouwde streamer (Spotify) De connectie valt uit en de stream bevriest en wisseld soms van links naar rechts. De vraag staat al uit bij de fabrikant (6 weken) maar ik ben zelf met mijn dealer ook aan het zoeken. Kan het zijn dat de Ubiquiti Dream Machine ineens een conflict ervaart? En zijn daar meer problemen mee geweest? Ik krijg diverse adviezen als IGMP snooping aan/uit, Multicast aan/uit, QoS, etc

Situatie:​

AOP —— Ziggo modem in Bridge —— Ubiquiti Dream Machine (auto update laatste versie)—- Silent Angel Switch [] (ca 400 euro)

In deze Switch — DD8c left — DD8c right en mijn Roon Rock draaiend op een NUC. [Build 1490]
Dezelfde problemen doen zich voor met een Netgear en een TPlink switch (beide unmanaged) maar niet met een Ubiquti unifi flex mini manageable. Dus kennelijk gaat dat gewoon goed. ( 33 euro)
Ik wil het graag snappen en mijn Silent Angel weer terug kunnen plaatsen

 

[Davey400]

Tja. Hoe ga ik dit zeggen zonder het beledigend te laten overkomen.
Ik heb zelf wat last om te begrijpen wat een audiofiele netwerk switch precies doet.

Als er dan aanbevolen wordt om de “Silent Angel Bastei Black Teramisu” spanningskabel erbij te gebruiken om een betere voeding aan te bieden voor een breder stereo-beeld begin ik toch een beetje af te haken.

Ik zou zeggen: laat netwerkspecialisten zich met netwerkspullen bezighouden, en audio-specialisten zich vooral daarop focussen.
Verkoop die Silent Angel en koop gewoon een nette UniFi switch (zonder fan, want stil) er voor in de plaats. Van het wisselgeld kun je dan nog een paar mooie interlinkjes kopen, want ik snap dat dat in een analoog pad nog best van invloed kan zijn.

Dan nog naar een mogelijke oorzaak: voor zover ik kan vinden is ook die SA een unmanaged switch. Kan het zijn dat die audio-devices die je er aan hebt hangen zelf ook onderling proberen te communiceren waardoor er een netwerkloop kan ontstaan? Een managed switch ondervangt dat, een unmanaged switch gooit alles bij elkaar en maakt er een potje van, met onderbrekingen in het verkeer en daarmee de audio-stream tot gevolg.
Ik zeg niet dat dat het is wegens gebrek aan kennis van de hardware, maar het zou zomaar eens een verklaring kunnen zijn.

Maar echt, als het op netwerkspul aankomt: vertrouw netwerkboeren. Geen audio-specialisten. Onderschat niet de complexiteit van de backplane van een goede switch en realiseer je dat je over de rest van het pad tussen jouw speler en de bron zoals het door jou aangehaalde Spotify ook totaal geen controle hebt.

 

[Hofstede]

Denk er precies zo over. Een netwerk switch kan, wat zo’n fabrikant ook beweerd, geen enkele invloed hebben op de kwaliteit van je geluid. Een netwerk switch geeft digitaal nulletjes en eentjes door. Of die nullen en enen audio data bevatten of een tekstbestand kan de switch niet eens onderscheiden. Daar kan een switch dus ook niets aan “verbeteren” en ook de voeding van die switch maakt niets uit.
Er bestaat niet zoiets als een “audio netwerksignaal” waar de fabrikant het over heeft, ze passen onterecht termen uit de analoge audio wereld toe op netwerk apparatuur. En dat hele gedoe met een externe klok voor de switch is complete flauwekul. Waarom? Netwerk verkeer is asynchroon, dus de timing van het dataverkeer door de switch is irrelevant. De netwerk chip in die switch wordt ook door talloze andere “non-audio” switches gebruikt, er bestaan geen speciale “audio” netwerk chipsets. Maar goed, die discussie laten we maar voor wat het is.

Het probleem dat je omschrijft lijkt op het ontstaan van een broadcast storm in je Silent Angel switch door de speakers. Dat kan een instelling op de UDM Pro niet veranderen of verhelpen. Als het voorheen goed werkte en de enige wijziging is de firmware van je speakers dan zal die wijziging de oorzaak zijn. Dat het met een Unifi switch wel werkt komt doordat die intelligent genoeg is om een broadcast storm automatisch te detecteren en blokkeren. Die verhelpt dus het probleem van de speakers.

De prijs van de switch is irrelevant. Vergeet die Silent Angel switch en gebruik de UniFi switch. Ondanks dat die “maar” 33 euro kost is die qua netwerk hardware technisch vele malen beter dan die Silent Angel die maar liefst 400 euro kost….

 

[Aquila]

Dank voor jullie reacties. Ja ik ken de oordelen en vooroordelen omtrent de "audiophile" switchen. Had alleen de illusie dat er in de AV hoek meer over de mogelijke problemen wordt nagedacht. Dus meer op elkaar afgestemd. De ogen zijn nu gericht op de fabrikant en een patch in deze firmware versie. Want hier moeten toch meer mensen last van hebben zou je zeggen. Het verschil tussen wat mogelijke "ruis op de lijn" en helemaal geen geluid lijkt me daar te groot voor om niet te reclameren.

 

[Davey400]

Er zit geen ruis op de lijn, dat is waar TCP/IP voor is.
Met een UDP stream kun je wel bitjes missen, maar die kan een switch er niet bij verzinnen.

 

[Hofstede]

Ja, los van de hele "audiofiel" discussie heb je gewoon een simpel netwerkprobleem veroorzaakt door de speakers.

Ik vind het persoonlijk gewoon jammer dat mensen zich laten misleiden door verkooppraat voor speciale audio netwerkapparatuur, die zoals je hebt gemerkt in de praktijk vaak minder van kwaliteit is dan "gewone" netwerkapparatuur en ik kan het niet laten daar (ook al is daar niet om gevraagd) mijn mening over te geven.
Zo heb ik onlangs nog bij een installatie diverse netwerk problemen verholpen door alle "audio" netwerk kabels te vervangen door zelfgemaakte kabels. Die "audio" netwerkkabels (a 50 euro per stuk) heeft men vervolgens weer doorverkocht aan het volgende "slachtoffer".

 

[edwin2019]

Voordeel is wel dat je gehoor sowieso degradeerd met als gevolg dat het niet meer opvalt of er überhaupt verschil is

 

[Eddie the Eagle]

Dit alles neemt niet weg dat een goede switch en netwerkkabels van belang zijn in het netwerk. De Flex mini heeft als een van de weinige Unifi switches geen IGMP snooping en een zwakke processor in vergelijking met andere Unifi switches. Apart dus dat het daarmee wel werkt.

Ik sluit me aan bij de voorgangers....zet die Silent Angel samen met de Netgear en TP Link op marktplaats en neem een goede Unifi switch. Uiteindelijk komen er alleen maar enen en nullen ergens aan bij een DAC en daar(na) gebeurt de magic die het geluid bepaalt. Al het andere wat beweerd wordt is een broodje aap verhaal.