Geen goede verbinding met IOT apparaten, wat nu?

[sander111]

Dag allen,

Ik heb een 7 Unifi AP's (verschillende types) in en rond het huis. Sinds een tijdje bezig met IOT. Eerst met google home en nu ook al even met Home Assistant. Er zijn hele leuke dingen mee te doen en mijn huis is voor een groot deel "smart).

Het lijkt er echter op dat de verbinding met de IOT apparaten (of andersom) niet optimaal is. Ik heb regelmatig lampen die niet reageren (soms wel en soms ook niet). Het zijn ook niet altijd dezelfde lampen.

Nu heb ik ergens gelezen dat teveel AP's ook verstorend kan werken.

Wat ik toe nu toe gedaan heb:
- beste mogelijke spreiding en stralingsrichting (ingeschat) van de AP's
- zorgen dat als een AP een zelfde kanaal deelt, dat dan AP's zijn die het verst uit elkaar staan.
- Sommige AP de radiosterkte verlaagd
- alle AP's zijn bedraad, op één na.

Ik heb wel eens een tip gekregen om over te stappen op zigbee, dat zou beter werken dan wifi. Ik heb al een vermogen uitgegeven aan wifi en heb eigenlijk geen zin om weer diverse zigbee hubs aan te schaffen. Als het de enige oplossing is, dan ga ik het wel doen maar ik blijf voor nu liever in het wifi netwerk bezig.

Ik zit in een omgeving met weinig verstoring van andere netwerken.

Heeft iemand een tip hoe ik een en ander kan checken en/of oplossen? Ik ben geen ICT man maar heb er wel affiniteit mee ;-)

Dank alvast voor het meedenken.

Groet,
Sander

 

[Eddie the Eagle]

Heb je IoT spullen in een apart VLAN ? Dan zou ik in elk geval Multicast DNS aanzetten; ik had ook soortgelijke problemen maar die waren daarmee opgelost. Ik heb Zigbee & Wifi rommel door elkaar met 5 UAP`s.

Ook moeten dan je firewall regels op orde zijn.

 

[sander111]

Ik heb geen aparte VLAN voor IOT. Ik dacht eerst het maar eens werkend te krijgen. Daarna werken aan veiligheid. Dan heeft multicast DNS dus geen zin?

 

[Eddie the Eagle]

Ik heb geen aparte VLAN voor IOT. Ik dacht eerst het maar eens werkend te krijgen. Daarna werken aan veiligheid. Dan heeft multicast DNS dus geen zin?

Prima uitgangspunt en inderdaad....als je alles op hetzelfde netwerk hebt, dan maakt het niks uit met mDNS. Kun je aangeven welke apparaten niet reageren ? Je hebt hebt het over lampen die niet reageren maar ook dat je wifi hebt en geen Zigbee. Dus welke smart apparatuur gebruik je ?

 

[sander111]

Ik heb:
- een flink aantal WIZ lampen
- Tuya based apparatuur via Smartlife zoals wifi stekkers, action slimme lampen, raamsensoren, rf remote
- Ewelink appratuur zoals Sonoff wifi schakelaars
- Yale, electronisch voordeurslot
- Tado verwarmingsknoppen

 

[Komodo]

Met Tuya zou ik altijd een apart vlan maken en dat flink dichttimmeren. Iets met "phone home" en dan bedoel ik niet die schattige ET Mijn Chinaware zit allemaal in één vlan en voor mijn Chinese stofzuiger heb ik weer een apart vlan die beide niet met de buitenwereld zijn verbonden.

Dat je af en toe een apparaat niet kan bereiken (of andersom) kan in sommige gevallen liggen aan de storende elementen die er omheen zitten. Denk aan koperen aders van je bedrading. Daar is weinig aan te doen anders dan de ontvangers uit de buurt van bedrading of andere metalen voorwerpen houden. Maar ja, doe dat maar eens met een ontvanger die in de centraaldoos van een (plafond)lamp zit

 

[sander111]

eens, het is best lastig. Ik ga nog wel experimenteren met andere plaatsing van een AP. De lampjes in de dakkoof zitten onder een zinken dakgoot dus kan mij voorstellen dat vanaf boven er weinig straling bij komt en verzonden kan worden (faraday)

 

[Komodo]

Fijne kerel, die Michael Faraday want anders hadden we helemaal geen elektriciteit gehad. Jammer genoeg ontdekte hij ook de bewuste kooi en daar heb je met een zinken dakgoot inderdaad last van. Je kunt dus misschien beter kijken of je de ontvangers weg kunt halen bij de "kooi"

 

[sander111]

Fijne kerel, die Michael Faraday want anders hadden we helemaal geen elektriciteit gehad. Jammer genoeg ontdekte hij ook de bewuste kooi en daar heb je met een zinken dakgoot inderdaad last van. Je kunt dus misschien beter kijken of je de ontvangers weg kunt halen bij de "kooi"

weghalen gaat niet. gaat om lampjes in een koof. Ik kan wel een AP verplaatsen naar een plek waar ze eerder elkaar zullen "vinden"

 

[Komodo]

Ah! OK, ik dacht aan een losse ontvanger maar jouw lampen hebben WiFi ingebouwd.

Mocht het verplaatsen van het AP niet werken dan kun je overwegen om (toch) een losse ontvanger te gebruiken met normale lampen. Shelly bijvoorbeeld. WiFi, niet te duur en omdat het een losse ontvanger is, iets flexibeler als je Michael een plezier wil doen met zijn kooi.

 

[sander111]

Geen optie. Ik heb een vermogen uitgegeven aan die WIZ lampen (het zijn er ongeveer 50 totaal) dus ik zoek een oplossing met het gebruik van WIZ lampen. Ik vermoed dat het toch ergens in de unifi opstelling cq instelling moet zitten.

 

[HAEdwin]

Om te starten zou ik aan raden om eens goed in de Unifi Controller te kijken. Je hebt daarin een goed overzicht van de nodes (o.a. de WIZ lampen) en op welk AP deze zijn aangesloten. Naast de Topology kun je via WiFi Insights ook kijken welke devices slecht zijn verbonden. Via het System Log kun je zien welke devices (clients) op regelmatige basis disconnecten.

Alles onder de -70dBm heeft aandacht nodig en zou je via de Topology map naar een andere AP kunnen brengen om te kijken hoe dat gaat.

Omdat je aangeeft geen verstoring van andere netwerken in de buurt te hebben kun je zelf de AP's "tunen" door bijvoorbeeld op het 2,4Ghz spectrum het 1-6-11 kanaal principe te gebruiken (overlappen voorkomen). Tenzij je op een groot perceel zit lijkt mij 7 AP's ook wel wat te veel. Kijk ook eens naar de WiFi Analyzer die je via de Microsoft store gratis kunt downloaden.

Tenslotte,.. vanwege het aantal WiFi nodes (o.a. WIZ lampen) toch ook even kijken naar het bereik van de DHCP server (netwerk klasse) en of er voldoende IP-leases beschikbaar zijn bij jouw ingestelde netwerk klasse. Een goede DHCP server en ingestelde lease tijd zijn ook belangrijk bij veel nodes. Bijvoorbeeld de DHCP server in een Fritzbox is echt al jaren waardeloos (niet voor niets is de Fritzbox alleen voor thuisgebruik geschikt), de software heeft een slechte release van IP-adressen waar de lease is verlopen en met het aantal nodes wat jij hebt zit je al bijna op het aantal dynamische IP-adressen van een klein café met veel wisselende bezoekers.

Zigbee zou ik niet meteen als optie zien, dit werkt op 2.4 Ghz en dan zit je in het spectrum van de WiFi. Z-Wave vormt net als Zigbee een mesh netwerk en je hebt voldoende (netspanning gedreven) devices nodig om het bereik daarmee te vergroten. Het vergt weer een hele investering, zeker Z-wave.

WiFi devices als WIZ zijn naar mijn idee en afgezien van de mogelijk beveiligingsrisiko's een prima keuze maar hou er rekening mee dat je met zoveel nodes je DHCP server, IP-adressen en netwerk klasse goed op orde moet hebben. Hoeveel WiFi nodes heb je nu in totaal (laptops, computers, switches, router, telefoons, tablets etc. meegerekend) ?

 

[gewoon in de kroeg]

heb een vermogen uitgegeven aan die WIZ lampen (het zijn er ongeveer 50 totaal)

50?
Ben je bang in het donker of zo?

 

[neon admin]

Kijk eens bij de wifi-instellingen ; gobal maar vooral die specifiek per netwerk.

Dingen als Roaming, fast BSS transition. USPAD en WPA-3 kunnen zaken zijn die in een brakke lamp niet goed ondersteund worden.
Bedenk dat zodra ze die dingen in hun kantoortje aan de praat krijgen, ze meteen met containers vol worden verscheept.
Ze gaan misschien niet alle mogelijke instellingen en merken-combinaties uitproberen, of later nog firmware updates uitbrengen. Verkocht betekent: de winst is binnen. Support kost geld.

Zet eens wat features uit en kijk hoe het gaat.
Meteen een tip om dit dus in een ander wifi-netwerk te doen: dan kun je een 'geavanceerd' netwerk met allerlei features aanzetten, en daarnaast een IOT netwerk dat waarschijnlijk alleen 2.4GHz en de basisfeatures nodig heeft.

 

[Snakebite]

Allemaal prachtige gadgets... :-( Ik bedien mijn lampen grotendeels handmatig (ouderwets) met een Jung dimmer

Een aantal lampen (zones) waren vanuit het nieuwbouw project niet te bedienen met een normale schakelaar, dus hebben we toen gekozen voor SG Light (TW LEDDim Smart Pill) op bluetooth.

1 Woord fantastisch.

Je kunt ook voor kwaliteit lampen gaan die met Bluetooth zijn te bedienen of touchless. Bijv Occhio.

#KeepItSimple

 

[sander111]

Om te starten zou ik aan raden om eens goed in de Unifi Controller te kijken. Je hebt daarin een goed overzicht van de nodes (o.a. de WIZ lampen) en op welk AP deze zijn aangesloten. Naast de Topology kun je via WiFi Insights ook kijken welke devices slecht zijn verbonden. Via het System Log kun je zien welke devices (clients) op regelmatige basis disconnecten.
Bekijk bijlage 7082
Alles onder de -70dBm heeft aandacht nodig en zou je via de Topology map naar een andere AP kunnen brengen om te kijken hoe dat gaat.

Omdat je aangeeft geen verstoring van andere netwerken in de buurt te hebben kun je zelf de AP's "tunen" door bijvoorbeeld op het 2,4Ghz spectrum het 1-6-11 kanaal principe te gebruiken (overlappen voorkomen). Tenzij je op een groot perceel zit lijkt mij 7 AP's ook wel wat te veel. Kijk ook eens naar de WiFi Analyzer die je via de Microsoft store gratis kunt downloaden.

Tenslotte,.. vanwege het aantal WiFi nodes (o.a. WIZ lampen) toch ook even kijken naar het bereik van de DHCP server (netwerk klasse) en of er voldoende IP-leases beschikbaar zijn bij jouw ingestelde netwerk klasse. Een goede DHCP server en ingestelde lease tijd zijn ook belangrijk bij veel nodes. Bijvoorbeeld de DHCP server in een Fritzbox is echt al jaren waardeloos (niet voor niets is de Fritzbox alleen voor thuisgebruik geschikt), de software heeft een slechte release van IP-adressen waar de lease is verlopen en met het aantal nodes wat jij hebt zit je al bijna op het aantal dynamische IP-adressen van een klein café met veel wisselende bezoekers.

Zigbee zou ik niet meteen als optie zien, dit werkt op 2.4 Ghz en dan zit je in het spectrum van de WiFi. Z-Wave vormt net als Zigbee een mesh netwerk en je hebt voldoende (netspanning gedreven) devices nodig om het bereik daarmee te vergroten. Het vergt weer een hele investering, zeker Z-wave.

WiFi devices als WIZ zijn naar mijn idee en afgezien van de mogelijk beveiligingsrisiko's een prima keuze maar hou er rekening mee dat je met zoveel nodes je DHCP server, IP-adressen en netwerk klasse goed op orde moet hebben. Hoeveel WiFi nodes heb je nu in totaal (laptops, computers, switches, router, telefoons, tablets etc. meegerekend) ?

Dag Edwin,

Dank voor je uitgebreide antwoord. Ik ga hier zeker naar kijken. Het op orde hebben van DHCP server, IP adressen en netwerkklasse is voor mij onbekend terrein. Kun je mij een beetje op weg helpen of is het handiger iemand daarvoor in te huren en ter plekke deze punten laten beoordelen?

 

[sander111]

Ik heb overigens 83 clients

 

[sander111]

Kijk eens bij de wifi-instellingen ; gobal maar vooral die specifiek per netwerk.

Dingen als Roaming, fast BSS transition. USPAD en WPA-3 kunnen zaken zijn die in een brakke lamp niet goed ondersteund worden.
Bedenk dat zodra ze die dingen in hun kantoortje aan de praat krijgen, ze meteen met containers vol worden verscheept.
Ze gaan misschien niet alle mogelijke instellingen en merken-combinaties uitproberen, of later nog firmware updates uitbrengen. Verkocht betekent: de winst is binnen. Support kost geld.

Zet eens wat features uit en kijk hoe het gaat.
Meteen een tip om dit dus in een ander wifi-netwerk te doen: dan kun je een 'geavanceerd' netwerk met allerlei features aanzetten, en daarnaast een IOT netwerk dat waarschijnlijk alleen 2.4GHz en de basisfeatures nodig heeft.

Dank voor de tips, ga ik zeker proberen!

 

[sander111]

Allemaal prachtige gadgets... :-( Ik bedien mijn lampen grotendeels handmatig (ouderwets) met een Jung dimmer

Een aantal lampen (zones) waren vanuit het nieuwbouw project niet te bedienen met een normale schakelaar, dus hebben we toen gekozen voor SG Light (TW LEDDim Smart Pill) op bluetooth.

1 Woord fantastisch.

Je kunt ook voor kwaliteit lampen gaan die met Bluetooth zijn te bedienen of touchless. Bijv Occhio.

#KeepItSimple

tja, ik heb ze nu eenmaal en zie het graag werkend te krijgen. Dus zal met deze opstelling moeten werken. Ik heb gekozen voor WIZ omdat zij 2300K hebben en dat vinden wij een prettige kleur. Ooit ook gekozen voor wifi en dan is het onhandig om weer allerlei zijpaden te betreden. Ik vind het programmeren/instellen van allerlei scenes leuk waardoor veel dingen automatisch gaan (als het werkt )

 

[HAEdwin]

Er bestaat waarschijnlijk geen draaiboek voor een IoT netwerk met best practices voor de netwerk inrichting, even snel gezocht maar dan gaat het meestal over beveiliging. Over het algemeen denk ik dat je zou moeten stellen dat het 2.4Ghz netwerk solide in elkaar moet zitten.

- Voldoende bereik (gebruik Unifi console > WiFi insights)
- Geen wireless meshing (voorkom dat ketens omvallen)
- Channel optimalisatie uitzetten (panische kanaal wisselingen van AP's voorkomen, zie Unifi log voor inzicht in kanaal wisselingen)*
- Voldoende leases beschikbaar hebben (goede DHCP server)
- Nodes een fixed IP-Address geven (is nogal wat administratief werk)
- Roaming uitzetten (nodes willen wel eens naar een relatief zwakker AP verhuizen. dus node fixeren op het dichtstbijzijnde AP).

Op de USG kun je via SSH en het commando "show DHCP leases" zien welke leases uit staan en hoe lang die nog geldig zijn (zou je eigenlijk gewoon via de UI moeten kunnen zien, - puntje voor Unifi). Als je een C klasse netwerk hebt (meest gangbare zit je bijvoorbeeld op private address space 192.168.0.1/24 en subnet 255.255.255.0 dan heb je 254 effectieve nodes die je kunt bedienen, met een totaal van 83 nodes zou je dan geen probleem moeten hebben dus dan zoek je eerder naar slechte verbindingen of andere netwerk instellingen.

*Ik heb in het verleden eens last gehad van netwerk verbindingen die slechte performance hadden, bleek aan een server NIC te liggen die op auto-sensing stond waardoor de verbinding begon te klapperen tussen 10 en 100Mbs (tja, ik loop al een tijdje mee in de IT wereld). Dus het is leuk al die dynamische opties maar soms moet je gewoon gaan voor vaste waarden.